L'ingénieur spé grenadier ou le psychopathe de l'ae !!

Comme l'indique le sujet de ce post, je voulais vous faire partager mon expérience de l'ingénieur spé grenadier.
Pour avoir été spécialisé en Fusilier jusqu'au lvl 27 +- je peux vous dire qu'il n'y a rien de comparable entre elles !!!
Je n'aborderai pas la spé bricoleur que je ne connais tout simplement pas, il n'y a rien dans cette branche qui m'attire
hormis l'electromagnet... mais cela fait bcp de points dépensés pour un joujou qui ne me semble pas/plus indispensable...

Les points forts et faiblesses du fusilier :

il tire loin
Il ne sait pas gérer plus de 2 mobs (et encore...)
Une fois sa cible au cac c'est la catastrophe...
Son dps est constant et assez moyen, pas du tout comparable au flamby ou à la furie... (pas de burst dégats)
Il est statique pour pouvoir tirer. (3s de cast pour 400pts de degats...)


Les points forts et faiblesses du grenadier :

Il gère sans problème 3-4 mobs de son lvl
Hormis une seule grenade, les autres peuvent être lancée en mouvement ce qui fait de lui une cible mobile et insaisissable !!
Son dps est basé sur des ae dots, vous ne tuerez pas tjrs directement votre cible mais vous participerez à la mort de TOUS les destru présent dans la zone !!
Il peut très bien gérer une cible au cac grâce à la grenade napalm (pbae de 30s avec montée du dps toutes les 10s) et car les grenades ne nécessitent pas une distance minimale pour être utilisées. (cible trop proche comme dans la spé fusilier).


Trêve de blabla je vous montre quelque résultat du kikoololmeter après plusieurs BG.











voilou j'en ai d'autre comme celles là mais on va s'arrêter là
Je termine par 2 screens qui montre l'effet ae des dots sur une masse de destru (le pourquoi de tous ces gros chiffres là haut )
les degats des dots apparaissent en jaune sur les screens.






J'espère que vous êtes convaincu de l'utilité des ingénieurs ainsi que de leur potentiel offensif !!
Je ferai un post où je détaillerai avec force de screens le gameplay de cette spé !!
Merci pour votre attention et je me tiens à la disposition de tous pour de plus amples informations.

++ et bon jeu

Tyr

tien l'ingé est intéressant enfaite

Ne sachant quoi faire comme reroll et voulant à tout pris rester au sein de la race qui vas dominer le monde prochainement je me suis lancé dans la création d'un ingé nommé "Ventrabiere"lvl9 en comptant le monté spé grenadier.(ayant monté un magus sur Tdh lvl31 j'étais assez fan de l'aoe dot)

Par contre Tyr pourrait tu mettre le build que tu utilise actuellement histoire de me faire une petite idée, merci d'avance

voilà mon futur build je ne sais encore trop où je mettrai les points restant
soit en bricoleur et aller chercher le lightning rod ce qui couplé a napalm devrait être rigolo...
soit en fusilier et aller chercher crack shot qui permet de désarmer une cible pendant 5s et augmenter les 2 dots de cette voie
que j'utilise aussi beaucoup
soit prendre la tactique de moral 4 de la spé grenadier et un peu du reste bref c'est vraiment à tester

en tactique : extra powder et throwing arm sont un must have !! tu pourras lancer TOUTES tes grenades aussi loin qu'un tir et augmenter le rayon d'action !!

Salut!

Je ne pense pas que les moral 4 soient super utiles parce que tu obtiens plus ou moins le même sort que le moral 4 "de base". En plus le sort de moral 3 canon smash semble bien plus tentant, donc moins d'occasion de lancer le moral 4.

Pour le crack shot, c'est un cast de 2 secondes pour un disarm de 5 secondes et comme tous les tirs de fusils tu ne peux pas le lancer en CaC. Je ne connais pas les sorts équivalents des autres classes mais je ne suis pas sûr que ça te sauve d'une furie ou que ça apporte beaucoup de soutien à un camarade en détresse.

Par rapport à la voie du grenadier, tu prends la tactique qui augment l'aire d'effet de deux AoE. Je n'ai pas osé de peur que cela pose des problèmes en pvE. Qu'en est il dans la pratique?

Autre question, tu ne prends pas bandolier. Les PA ne sont jamais un problème à plus haut level?

C'est clair que throwing arm est indispensable. De toute façon sans ça tu ne peux pas attaquer à la grenades depuis les remparts des forts (ou balancer des Aoe sur les apprentis cuistots qui balancent de l'huile au dessus des portes!!)

Bon sinon c'est clair que l'ingé grenades c'est fun et sûrement plus passe partout que le fusiller.

Pour l'EM il faudra que je teste, voir si le nerf a été vraiment violent ou pas. Parce que c'est vrai que l'idée de faire des tas de destru pour les potes flamby est très tentante :-))

Une dernière question: comment as tu placé tes points de renommée? Capacité de tir, endurance?

Gringan, apprenti artificier

Sur le post original de Tyr je suis assez d'accord avec lui.
Contrairement a lui j'ai fait un lvl0 a 25 equilibrer (mi grenadier, mi brico pour avoir la barette de foudre) et dès que j'ai eu assez de maitrise pour monter une spé tout en haut j'ai choisi d'abord bricoleur pour tester et maintenant je me suis rabattu sur Grenadier.

Donc pour parler un peu de la spé bricoleur...
La baguette de foudre est agréable mais bien moins puissante que la grenade au napalm.
L'aimant en revanche me laisse perplexe car si inutile en jeu solo je pense qu'il est tres interessant en RvR pour pull les cibles en bas ds murailles (si bien placé) ou en bas des escaliers (en attaque forteress par ex.). Sauf que probleme le RvR n'est pas le quotidien de mon nain et j'ai surtout besoin de faire des degats plutot que des actions tactiques.
Donc j'ai re spé mon nain en grenadier cette fois.
Autre chose interessante avec la spé bricoleur c'est la puissance du tir de tromblon si beaucoup de cibles en face (attention à l'aggro en revanche :s)

Mon objectif: j'ai conclu la spé grenadier avec : napalm + avion mitrailleur + portée 50%
maintenant je v monter en bricoleur pour monter la puissance du tir de tromblon.

A terme et avec une bonne maturité dans le jeu je pense que je me mettrai fusiller car y'a vraiment moyen de jouer le Sniper en RvR par exemple et abattre les cibles de choix comme les heals ou les blessés.

@Gringan :
Merci pour ces précisions concernant les morals 4, tu confirmes les échos que j'ai eu, je modifierai donc mon build en conséquence.
La tactique augmentant l'ae des grenades ne pose pas de soucis dans la pratique si tu as un bon positionnement et si tu ne pull pas avec
une grenade ae. (typiquement je pull à la sticky bomb ou un des 2 dots fusiliers).
Concernant la tactique bandolier il s'agit d'un oubli de ma part, cette tactique est évidemment incontournable !!!

@Kholmat :
nous avons la même vision de la spé bricolo, hormis l'em qui doit etre très utile en pvp
le reste est assez décevant par rapport au 2 autres spé...


un truc a savoir (si vous ne le saviez pas déjà) :

- la sticky qui explose peut bénéficier du double dégât du moral 2 si il est actif a ce moment la...

- chaque tic du napalm est compté comme une nouvelle attaque a distance ce qui implique :
proc du moral3 (AE 30m) a chaque fois ou bénéficie du moral 2 qd il est actif l'un ou l'autre suivant les situation ça fait toujours bosser les healers d'en face
Pour avoir poser napalm en défense de fort et lancer le moral 3 ensuite... je peux vous dire que sur un tas de tank sur une porte pour peu
que l'huile tombe au même moment ça fait le ménage

Continuez à faire part de vos commentaires / expériences sur l'ingénieur tout cela est très enrichissant !!

Du bon usage des morales....
Interessant il faudrait que je fasse un peu plus attention à eux.
Je sais que par exemple utiliser le moral 3 qui explose les attaques a distance avec le tromblon en attaque de fort vs bcoup de mobs peut faire la difference au classement final de participation...

En revanche je sais pas si c'est possible d'avoir un moral 4 qui ne soit pas la spé de sa classe? Vous avez l'air de dire que oui???
Car effectivement le moral 4 Grenadier est violent mais dangereux au niveau de l'aggro... si ya un aut'moral 4 je suis preneur!

Concernant notre moral 2 et le double dégats: il marche sur toutes les attaques actives? sticky bomb, grenades, napalm etc..?
Car effectivement au somment de notre dps ca peut etre enorme lol

Et tyr essaye un jour la spé brico car tu m'a l'air de sous estimer le tromblon toi avec tes coups de fusil

Ok kholmat j'essaierai cette spé promis !! ne fusse que pour l'em que je me dois de tester
concernant le moral 4 je ne peux te répondre pour le moment je vais jeter un œil in game mais
il me semble que l'on doit au moins en avoir un hors spé...

Oui le moral 2 fonctionne sur toutes les attaques actives... hormis nos coups au corps à corps que je n'utilise jamais
toutes nos attaques que cela soit par grenades ou au flingue sont considérées comme des attaques à distance...
booster la compétence de tir à distance augmente donc le dps de toutes nos attaques

selon moi les compétences à privilégier sur le matos par ordre d'importance : Capacité de tir - Point de vie - Endurance - etc...

Oui pour les compétences.
A part que c derniers temps j'ai tendance a mettre les points de vie devant la capacité de tir (elle est déja boosté par le set de destructeur).
Avec que des bijoux +=20pv ca tank un peu le personnage. vive les ingé!

Moi aussi je vais y aller de mes petites precisions etant justement ingenieur-grenadier et ayant bien comme intention de monter cette classe au lvl 40 (suis 33 au moment ou j'ecris ces mots).

D'abord apres avoir regarder le futur build de Tyr je peux d'ors et deja te dire qu'il va te manquer furieusement quelque chose a haut lvl et c'est la tactique "Bandouliere" (Bandolier en anglais). En effet cette derniere reduit de 35% le coup en PA des competences de genadier et crois moi a force a haut lvl vu a quelle vitesse tu peux les enchainer tu te retrouve tres vite a court de PA si tu ne l'utilise pas, des que j'ai pu l'utiliser ca m'a changer la vie car meme avec les popos d'energie que j'avais ca ne suffisait pas a force.

Ensuite quasiment toutes les competences de grenadier sont utiles a par peut etre le mitraillage en basse altitude car j'ai l'impression qu'elle ne fonctionne pas partout. J'ai essaye de l'utiliser dans des lieux clos (cavernes donjons et autres) et il ne me semble pas qu'elle fonctionne car je n'ai pas vu les degats tomber. Super car si c'est bien le cas le point depenser dedans ne sert qu'en plein air ce qui la relegue a une competence de seconde zone car inutile des qu'on a un toit au dessus de la tete. Sur ceci je ne suis pas encore bien sure de moi et je dois encore faire des test.

en ce qui concerne la morale 4 perso je la trouve indispensable (meme si je ne l'ai pas encore, laissez moi le temps je n'en suis qu'a essayer d'obtenir le napalm ) D'abord parce que l'autre qu'on peut utiliser fait 2 fois moins de degats au final (250/sec sur 5sec contre 500/sec sur 4 sec pour celle de grenadier) ensuite parce que sa porter est bien plus grande, la morale 4 standart porte a 100m max contre 150m max pour la moral de grenadier, je sais que ca ne parait pas important mais meme si deja 100m c bien des fois en defense de fort ca ne suffit pas alors que 150m on peut toucher quasiment n'importe quelle cible a portee du fort

Enfin la voie du Bricoleur a ses avantages et perso je pense que monter au moins jusqu'a la premiere tactique peut etre utile si on veux pouvoir poser sa tourelle rapidement dans les PvP car des fois 2 sec ca peut etre tres long quand on a un adversaire sur le dos et mine de rien elle peut servir a vous sauver cette gentille tourelle des fois

Voila un des builds aue je ferai au final, encore a confirmer mais peut etre tres violent avec un bon set d'armure
http://www.wardb.com/career.aspx?id=4#0:0:15:43176:3:8:25:1565:1564:1562:1563:14124:14120::648:1575:1576:1581

Bandoulière est un oubli de ma part Bruenoris lors de la conception du template plus haut, il ne représente pas le build que j'utilise.
je vais éditer le post et refaire le template du lien.
cette tactique est évidemment un must have !!!

Concernant le mitraillage en basse altitude, j'avais la même opinion que toi avant que Kazrak m'en parle, il l'utilise lorsqu'un bus lui fonce dessus
où lorsqu'une furie le charge couplée avec le moral 2 double dégats ça peut faire très très mal...

J'ai dans l'esprit un build fort comparable au tien mais j'hésite encore à dépenser les pts restants dans la voie bricolo ou fusilier...
Pour le moment, je m'oriente vers la spé bricolo et aller chercher la tactique qui permet la pose instantanée de tourelles

Alors le déploiement des tourelles je suis passer par la. En spé bricoleur je l'avais. Et a mon avis c'est un point gaché, c'est du luxe, car il vaut mieux savoir utiliser la compétence de materialisation instantané d'une tourelle deja consturite
Perso je comprends pas la bandoulière.... j'ai bien moins de problemes de PA en grenadier que je n'en avais en bricoleur et je trouve bien plus intéressant de savoir lancer ces grenades plus loin (cf post plus haut, moi ca me permet d'atteindre les magus ennemis en restant planquer hors de portée, ou de grenader les huiles des forts) .

Enfin le mitraillage je confirme il marche partout et il mange pas de pains pour les degats en + qu'il permet de faire. tant qu'a faire autant l'avoir


Tyr, ca y'est moi aussi j'hesite en 2nd spé fusiller.... j'ai commencer a mettre 1 point de maitrise dedans car c vrai que je me sers souvent des coups de fusil et que le sniper est tentant....


Voila mon choix: http://www.wardb.com/career.aspx?id=4#5:32:15:41600:0:0:25:1564:716:542::14122:14107::648:649:650:1581
C'est la sticky bomb sur laquelle je fais l'impasse contrairement a vous. Je vois pas trop son interet. Mais ca me permet de garder 6 points de maitrise pour aller chercher une compétence d'une autre classe. Pour l'instant je m'oriente vers Fusiller. Vos remarques sont bienvenus

La sticky bomb est vraiment utile avec son instant cast et ses dégats de zones qd elle pète !!
surtout que les dégats sont multipliés avec le moral 2.
En pve je m'en sers pour pull le premier mob d'un tas par exemple

Je te rejoins concernant le déploiement des tourelles, en pvp, je joue rarement avec (c'est mal je sais)
mais la spé grenadier nous rend si mobile que j'ai peu d'intérêt à la posée...
en pve, l'instant cast n'est pas vraiment utile puisque l'on a tout le temps de les poser avant de pull...
C'est en grande partie pour cela que j'hésite entre les 2 spé...
Quid de la bonne utilisation des tourelles ou du snipe... tout 2 vont à contre courant de la mobilité de la spé grenadier...

Concernant les tactiques, en pvp j'utilise aussi celle qui augmente la portée des grenades, en pve, je la trouve moins utile...